Forex Market Outlook

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Ответить в эту темуОткрыть новую темуСоздать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> U.S. NATIONAL DEBT CLOCK

Александр /FXO/
10.2.2006, 12:19
Сообщение #1


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Давно не смотрел на цифры, а гос. долг США тем временем перевалил уже за $8.2 трлн., и это только гос.долг, суммарный же составляет порядка 40 трлн.
Интересно, какой штат пойдет первым с молотка?
Реальный вес доллара в ближайшие годы составит не менее 1.7-1.8.

Какой вывод? В этом году нужно совершенно избавляться от зеленых бумажек и переходить в евро (сейчас ок. 1.19) и рубль, что касается кэша, шанс проделать эту процедуру по хорошим ценам еще предоставится. Впрочем, рубль подорожает меньше евро, % на 20-30.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
7th Guest
10.2.2006, 13:51
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 6.6.2005
Пользователь №: 146



Цитата(Александр /FXO/ @ 10.2.2006, 12:19)
Интересно, какой штат пойдет первым с молотка?
*


"Что Сибирь, что Аляска - два берега..." С нашим штатом все ясно, Аляско-Чукотский АО, и губернатор уже есть. Перепишет "Челси" на Анкоридж, будет хоть в чемпионате России на кого посмотреть. Только Дрогба, боюсь, замерзнет. biggrin.gif

А если серьезно, то не вижу прямой связи между большим долгом штатов и состоянием бака. Видимо, не догоняю чего, разъясните... Ну вот расплатилась Россия с долгами и что? Ваши матери-пенсионеры стали жить лучше? Или ваших детей не гребут в красную армию, как мое поколение гнали на интернациональный долг? Или весь мир, обидевшись, перестанет торговать с пендосами? Так столько не потребим... А может, появился кто-то на горизонте, кто отнимет у них свои долги?
Полагаю, приоритет штатов на "унутреннее" удовлетворение по сравнению с внешним - самый правильный подход с точки зрения их самих. А на остальных начхать. И баку ничего не сделается, по крайней мере, не в этой жизни.


--------------------
Это мое личное мнение, но я с ним согласен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
10.2.2006, 14:09
Сообщение #3


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Цитата(Guest @ 10.2.2006, 13:43)
А если серьезно, то не вижу прямой связи между большим долгом штатов и состоянием бака. Видимо, не догоняю чего, разъясните...

У США есть три пути решения вопроса по реструктуризации внешних долгов:
1. Отказаться от выплаты долгов по своим обязательствам и объявить государственный дефолт.
2. Девальвировать национальную валюту.
3. Поддерживать нестабильность в мире, все чаще устраивая локальные войны и демонстрируя повсеместно свою военную мощь, тем самым отбивая всякую охоту у особо настойчивых кредиторов предъявлять свои претензии.

Каким путем пойдут США? Скорее всего вторым, отчасти третьим, что уже и происходит.
Поскольку внешний долг США номинирован в американской валюте, то США могут обращаться с ним, как с долгом внутренним, а тут методика общеизвестна. Ее, например, в июне 1998 г. описывал советник президента РФ по экономике А.Н. Илларионов - "кризис внутреннего долга можно преодолеть в течение полутора-двух лет. Пусть и высокой ценой - ценой инфляции, девальвации национальной валюты, падения производства и уровня жизни". Что полностью справедливо. Долг, номинированный в иностранной валюте, невозможно выплатить с помощью печатного станка, а внутренний долг - как нечего делать. "Мы задолжали вам столько-то миллиардов рублей (долларов, рейхсмарок etc.) - мы их вам честно возвращаем, а то, что на миллиард можно купить только коробку спичек, так это извините - долг был номинирован не в спичечных коробках, а в дензнаках, эти дензнаки вы назад получили, а все прочие вопросы - не к нам". Хрестоматийный пример - внутренний долг Германии, образовавшийся в ходе Первой мировой войны. Изначально равный 154 млрд золотых рейхсмарок, в конце 1923 года он стал равен 15 пфеннигам - стоимости кружки пива. Отчего же и не заплатить.
Так что судьба доллара на ближайшие, по крайней мере, несколько лет выглядит вполне определенно. Это объективно, на графике же дальнейшая долгосрочная перспектива обозначилась давно и она вполне очевидна.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
7th Guest
10.2.2006, 15:43
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 6.6.2005
Пользователь №: 146



Цитата(Александр /FXO/ @ 10.2.2006, 14:09)
У США есть три пути решения вопроса по реструктуризации внешних долгов:
1. Отказаться от выплаты долгов по своим обязательствам и объявить государственный дефолт.
2. Девальвировать национальную валюту.
3. Поддерживать нестабильность в мире, все чаще устраивая локальные войны и демонстрируя повсеместно свою военную мощь, тем самым отбивая всякую охоту у особо настойчивых кредиторов предъявлять свои претензии.
*


Спасибо, Александр, весьма убедительно.
Я только не пойму, если у них так все скверно, чтож они так хорошо живут? Причем это не только сегодняшний момент, но и тенденция... Тут читал, что "среднестатистический американец" уже на 30% богаче такого же немца, а при сохранении темпа через 20 лет уже будет богаче в 2 раза? В Америке не бывал, но уровень среднего немца мне хорошо известен.
Сколько помнится, после катаклизмов с рублем в 90-х богаче я точно не стал. Наверно, если для решения вопроса внешнего долга потребуется снизить уровень жизни своего населения, штаты выберут другой путь, чтобы решить его за чей-то счет. "Иначе, мои мулаты меня не поймут"©. А вообще, в нынешнем подходе штатов к решению проблем видится не приверженность экономике Адама Смита или "Капитала" Маркса, а чего-то совсем неэкономического, типа "Майн Кампфа".
Впрочем, время все покажет, и графики, действительно, прозрачны...


--------------------
Это мое личное мнение, но я с ним согласен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vito
10.2.2006, 16:14
Сообщение #5





Группа: Пользователи.
Сообщений: 858
Регистрация: 15.4.2005
Пользователь №: 17



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guest
10.2.2006, 22:18
Сообщение #6


Незарегистрированный пользователь









Цитата
Я только не пойму, если у них так все скверно, чтож они так хорошо живут? Причем это не только сегодняшний момент, но и тенденция... Тут читал, что "среднестатистический американец" уже на 30% богаче такого же немца, а при сохранении темпа через 20 лет уже будет богаче в 2 раза? В Америке не бывал, но уровень среднего немца мне хорошо известен.

Если в вашей школе учился Абрамович, то статистически все выпускники этой школы –миллионеры.

Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
QQQ
25.3.2006, 12:43
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 26.4.2005
Пользователь №: 74



Упущен четвертый пункт, уже начинают запускать как бы невзначай даже вот таких петушков - США могут уничтожить Россию одним ударом.
На вшивость что ли проверяют. Да вот незадача, не по сеньке шапку примеряют. Не иначе как ядерный арсенал с ножками Буша перепутали, вот их там точно много, напичканных всяким дерьмом бройлеров.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr.R
25.3.2006, 15:11
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 11.5.2005
Пользователь №: 91



Прехтер же, в свою очередь, вовсю прогнозирует в этом году обвал американских стоков по типу 1929 и 1987 годов:
"If stocks are peaking about now, they will probably reverse much like the Saudi market index did. If they hold up all summer, they will more likely reverse even more severely, as they did in 1929 and 1987"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
][@f
25.3.2006, 16:08
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 11.7.2005
Пользователь №: 259



Цитата(Dr.R @ 25.3.2006, 16:11)
Прехтер же, в свою очередь, вовсю прогнозирует в этом году обвал американских стоков по типу 1929 и 1987 годов:
"If stocks are peaking about now, they will probably reverse much like the Saudi market index did. If they hold up all summer, they will more likely reverse even more severely, as they did in 1929 and 1987"
*



да я сам смотрю и ох...ваю
aig,msft,gm,axp,hpq,mcd,dis
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr.R
4.4.2006, 10:03
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 11.5.2005
Пользователь №: 91



Цитата(Dr.R @ 25.3.2006, 15:11)
Прехтер же, в свою очередь, вовсю прогнозирует в этом году обвал американских стоков по типу 1929 и 1987 годов:
"If stocks are peaking about now, they will probably reverse much like the Saudi market index did. If they hold up all summer, they will more likely reverse even more severely, as they did in 1929 and 1987"

Один из последователей W.D.Gann - David Burton тоже прогнозирует падение Dow: "the Dow should top in the fall and then crash. It can come early depending on other cycles. At the end of April we may see the market top with an oil crises or war in Nigeria. The cycles suggest droughts in South Africa. "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
27.9.2007, 10:31
Сообщение #11


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Новая знаменательная дата в истории гос. долга США - буквально на днях эта цифра преодолела планку уже в $9 000 000 000 000.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
дядя Женя
27.9.2007, 10:50
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 18.4.2005
Пользователь №: 34



Цитата(Александр /FXO/ @ 26.9.2007, 19:31)
Новая знаменательная дата в истории гос. долга США - буквально на днях эта цифра преодолела планку уже в 9 000 000 000 000.
*


Надеюсь америкоский мыльный пузырь не лопнет хотя бы в ближайшие 5 лет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
28.9.2007, 13:52
Сообщение #13


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Цитата(дядя Женя @ 27.9.2007, 11:50)
Надеюсь америкоский мыльный пузырь не лопнет хотя бы в ближайшие 5 лет.

Так сдувается в плановом порядке уже 7-ой год, в лопаньи с треском никто не заинтересован, разве что только спекулянты. Когда доллар приостановит свое падение, придет черед коллапсировать и индексам. Ох, и глубоко же они уйдут на этот раз... Китай, Россия и др. - есть места в мире, куда можно перетекать капиталам. Кое-кому это может сильно не понравиться. Вот и появляются загодя различные "оборонные" инициативы, вроде размещения элементов ПРО в Европе, ведение и подготовка локальных войн в собственных интересах, бряцание оружием по всему миру и прочие имперские амбиции. Чует кошка, чье мясо съела.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
дядя Женя
29.9.2007, 8:06
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 18.4.2005
Пользователь №: 34



Цитата(Александр /FXO/ @ 27.9.2007, 22:52)
... Вот и появляются загодя различные "оборонные" инициативы, вроде размещения элементов ПРО в Европе, ведение и подготовка локальных войн в собственных интересах, бряцание оружием по всему миру и прочие имперские амбиции. Чует кошка, чье мясо съела.
*


«Да пи…ры они все» ( Брат 1 ) biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
4.9.2008, 15:49
Сообщение #15


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Уже $9 670 000 000 000, госдолг растет, как на дрожжах. Скоро юбилей, круглая дата. Цифра астрономическая, впору рассуждать о полетах к Альфе Центавра.

Цитата(Александр /FXO/ @ 10.2.2006, 15:09)
У США есть три пути решения вопроса по реструктуризации внешних долгов:
1. Отказаться от выплаты долгов по своим обязательствам и объявить государственный дефолт.
2. Девальвировать национальную валюту.
3. Поддерживать нестабильность в мире, все чаще устраивая локальные войны и демонстрируя повсеместно свою военную мощь, тем самым отбивая всякую охоту у особо настойчивых кредиторов предъявлять свои претензии.

Каким путем пойдут США? Скорее всего вторым, отчасти третьим, что уже и происходит.

И здесь прогноз сбывается, причем доминирует третий пункт, хотя и второму пункту доллар следует планомерно. Вот только я не мог предположить, что американские проблемы до такой степени припрут госдепартамент, что дело дойдет даже до противостояния с Россией. Опасные игры затеяли американские товарищи, как бы только больно не обжечься.
Пора уже переводить ЗВР РФ из долларов в другие валюты в полном объеме, через два месяца курс eurusd был бы уже 1.70. А если помогли бы еще арабы, японцы и Китай, то к концу года сверкала бы цифра 2.0, если не больше. Это гипотетически. Вопрос - а надо ли и как отреагировала бы на такие события администрация США? Не исключено, что начала бы угрожать ядерной дубиной, хотя сами боятся ее, как мышь кота.
А вообще есть и такое ощущение, что идет большая игра, в которой главные игроки играют в одной команде.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rodriguez
5.9.2008, 12:32
Сообщение #16





Группа: Пользователи.
Сообщений: 333
Регистрация: 7.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 595



Цитата(Александр /FXO/ @ 4.9.2008, 15:49)
Пора уже переводить ЗВР РФ из долларов в другие валюты в полном объеме, через два месяца курс eurusd был бы уже 1.70. А если помогли бы еще арабы, японцы и Китай, то к концу года сверкала бы цифра 2.0, если не больше.
*


Александр, этой фразой Вы натолкнули меня на следующую мысль: Почему так сильно растёт доллар? Почему при таком росте не наблюдается сектора, куда бы перетекали доллары ? Почему ЦБ РФ так активно скупает доллары, ещё и нагло заявляя, что поддерживать рубль не собирается, то есть без объяснения каких-либо причин ? А не потому ли, что львиная доля ЗВР РФ находится в долларовых активах, точнее в казначейских обязательствах США. И не потому ли что хочет распродать их, при этом по лучшему для себя курсу ! Ну, либо подошёл срок погашения большой доли бумаг. Ну и потом конвертнуть их в евровые активы, или другую валюту, или нет, лучше обратно в рубли, продав весь этот объём $ который наш ЦБ сейчас накапливает. Вложить эти средства в наш фондовый рынок, по примеру Швеции, например, к тому же такие мысли уже были озвучены нашим правительством ещё в прошлом году. Ну и к тому же сколько при такой операции можно будет своровать?! А может это просто всё мне кажется.. Пятница всё-таки. =) Как считаете?
Кстати, с нетерпением жду Вашей разметки по рублю, что анонсирована на главной странице.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
10.9.2008, 12:16
Сообщение #17


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Цитата(rodriguez @ 5.9.2008, 13:32)
Александр, этой фразой Вы натолкнули меня на следующую мысль: Почему так сильно растёт доллар? Почему при таком росте не наблюдается сектора, куда бы перетекали доллары ? Почему ЦБ РФ так активно скупает доллары, ещё и нагло заявляя, что поддерживать рубль не собирается, то есть без объяснения каких-либо причин ? А не потому ли, что львиная доля ЗВР РФ находится в долларовых активах, точнее в казначейских обязательствах США. И не потому ли что хочет распродать их, при этом по лучшему для себя курсу ! Ну, либо подошёл срок погашения большой доли бумаг. Ну и потом конвертнуть их в евровые активы, или другую валюту, или нет, лучше обратно в рубли, продав весь этот объём $ который наш ЦБ сейчас накапливает. Вложить эти средства в наш фондовый рынок, по примеру Швеции, например, к тому же такие мысли уже были озвучены нашим правительством ещё в прошлом году. Ну и к тому же сколько при такой операции можно будет своровать?!  А может это просто всё мне кажется.. Пятница всё-таки. =) Как считаете?


Долгий разговор, можно на целую диссертацию накропать... Обсудим, но позже...
По рублю скоро будет разметка, размещу ее примерно в течение недели.



=====================================================


А теперь далее по теме, т.е. относительно долгов и кредитоспособности Соединенных Штатов:

"Крупнейшие в США ипотечные агентства Fannie Mae и Freddie Mac будут исключены из индекса S&P 500 после закрытия торгов 09 сентября 2008 года, пишет газета The Wall Street Journal. Поводом для этого стала недостаточная капитализация ипотечных гигантов.
По правилам индекса S&P 500, в нем могут участвовать только компании, чья капитализация равна или превышает пять миллиардов долларов. На закрытии торгов на Нью-йоркской фондовой бирже 9 сентября рыночная стоимость Fannie Mae составила 1,06 миллиарда долларов, а Freddie Mac - 569,37 миллиона долларов. За последний год капитализация обоих агентств снизилась более чем на 98 процентов. "


Вот так, ни отнять, ни прибавить. Минус 98% процентов от объявленной рыночной стоимости цифр - на самом деле это нормальная стоимость не только упомянутых, но и подавляющего большинства других американских компаний, она гораздо более ближе к реальной, чем декларируемые на основании индексов и псевдоцифр их рыночной, вернее, псевдорыночной, капитализации. Мыльный пузырь, он на то и мыльный пузырь, чтобы только впечатлял своим размахом и переливающейся всеми цветами радуги оболочкой, но который, тем не менее, может очень быстро превращаться в ничто, в пшик, после всего лишь одного прикосновения пальцем. Такова суть и всей экономики США, держащейся в своей основе на фундаменте иностранных денежных вливаний, астрономических заимствованиях и на голых, ничем не обоснованных публикуемых цифрах статистики - доходности, производства, промышленных заказов и т.д. А как они умеют манипулировать цифрами статистики в своих сугубо корыстных, в т.ч. и спекулятивных целях, мне очень хорошо известно.
Вполне очевидно, что США - страна-банкрот, погрязшая в болоте фактически невозвратных долгов, и, если раньше это было просто заметно, то теперь этот факт становится совершенно очевидным для уже подавляющего большинства трезво смотрящих на мир и на происходящие в нем события и изменения людей. Что будет дальше? Посмотрим. Прогноз неутешительный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михалыч
26.11.2008, 16:46
Сообщение #18





Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Регистрация: 5.4.2007
Пользователь №: 2.669



Видел тут на ЕвроНьюс табличку с долгами

По памяти выглядело так:

1) США 8,8трлн
2)Япония 7,2трлн
3) Европа 6,3 трлн


и далее со всеми остановками

n) Россия 75млрд

Если так обстаят дела у всех , то наверное первый банкрот всё таки Япония?

P.S.

Долги полугосударственных компаний типа Газпрома 0,54 трлн

????



--------------------
Рынок сам не знает какую волну рисовать дальше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
27.11.2008, 14:31
Сообщение #19


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Цитата(Михалыч @ 26.11.2008, 16:46)
Видел тут на ЕвроНьюс табличку с долгами
По памяти выглядело так:
1) США 8,8трлн
2)Япония 7,2трлн
3) Европа 6,3 трлн
и далее со всеми остановками
n) Россия  75млрд

Если так обстаят дела у всех , то наверное первый банкрот всё таки Япония?

P.S. Долги полугосударственных компаний типа Газпрома  0,54 трлн
????


У США гос. долг перевалил за 10 трлн. отметку и составляет сейчас $10,664 трлн. А совокупный долг где-то около $50 трлн., это было до кризиса. Сейчас, думаю, больше.
Так что лидер далеко оторвался от преследователей по этому мрачному списку и его никто уже не догонит. А платить надо.

Отсюда и опасения, что подготовка введения новой валюты в Североамериканском регионе и замена доллара на амеро не выглядит так уж нереалистично, скорее, наоборот. Не понятно только, каким образом будут пересчитаны и реструктурированы долги США при таком повороте событий, да и с зеленой наличностью, разбросанной по всему миру в немеряном количестве, тоже, полагаю, возникнут немалые проблемы у их держателей.







Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
EW-Trader
27.11.2008, 16:23
Сообщение #20





Группа: Модераторы
Сообщений: 27
Регистрация: 22.4.2005
Пользователь №: 53



Цитата(Александр /FXO/ @ 27.11.2008, 16:31)
Не понятно только, каким образом будут пересчитаны и реструктурированы долги США при таком повороте событий, да и с зеленой наличностью, разбросанной по всему миру в немеряном количестве, тоже, полагаю, возникнут немалые проблемы у их держателей.


Решается просто - гиперинфляция. Этакий "веймар" на современный манер. Ну или зимбабвизация американского доллара.

Представим, что доллар обесценится в 100.000 раз. Все долги номинированны в долларах, ну и получат держатели долгов обесцененные бумажки, но у США все долги исчезнут.

А потом можно будет вводить и амеро.

Вот чувствую, что кидок от Америки рано или поздно будет. А иначе от долгов никак не избавиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОпции темыОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Форум начал работу 23 июля 1998 г.
Текстовая версия Сейчас: 17.11.2019, 4:53
Copyright © 1998-2014 Forex Market Outlook, All rights reserved.

Rambler's Top100

Geo Visitors Map