Forex Market Outlook

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую темуСоздать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Управляем ли рынок?

O.c.
18.5.2009, 18:53
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 27.8.2005
Пользователь №: 337



Цитата(Александр /FXO/ @ 14.5.2009, 18:22)
Почти никому неведомые режиссеры четко планируют и разыгрывают спектакль на финансовом рынке, с импровизациями, конечно, которые все равно имеют свои допустимые границы. Отсюда и вытекает определенная гармония в структурах основных кроссов.
*




Александр, В течении нескольких лет Вы последовательно повторяете эту мысль о режисёрах.

Нельзя ли развить эту тему?
Для меня это всё ещё большая тайна. Я не отвергаю идею "вмешательства" в рынок в определённые моменты ( в моменты равновесия или "точек бифуркации"). Но так чтобы выстраивать модели по которым можно торговать????
Кому и зачем это нужно, если волновики на этом могут кормиться?
Можно конечно не задаваться этим вопросом а просто использовать "предложенные" заходные конструкции или волновые модели, но тем не менее хотелось бы услышать ваши мысли. )


--------------------
Не бывает плохого каунта, бывает плохой ММ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
niara
19.5.2009, 11:27
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 6.11.2006
Из: Крым
Пользователь №: 1.267



Честно говоря, я тоже критически отношусь к идеям управления рынком, особенно чем-то сверх-неведомым и невидимым, слово режиссер в этом контексте вообще создает в голове образ такого неопределенного злобно ухмыляющегося кукловода, который дергает за ниточки, хихикает и потирает ручки...
В основе Эллиота лежит психология людей (толпы), та её составляющая, которая неизменна - т.е. человек и 300 лет назад в определенных ситуациях реагировал определенным образом - она и формирует волновую картину, нет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crionics
19.5.2009, 11:57
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 16.441



Хороший вопрос подняли,можно и здесь запостить,чтоб тему не создавать лишнюю,вопрос управления рынка скандален и завуалирован.И такое понимание разрушает рассудок.
Это концепция рынка:
1.Рынок работает на спец уровни и только
2.Эти уровни никто не знает
3.Рынок идет против ожидания трейдеров
4.Каждый трейдер контролируется рынком (сервером) свободная маржа, открытые позы, и каждая открытая позиция подвергается проверке на стоп, свободные средства и возможность завалить счет
5.Спецом распускаются слухи на якобы перспективные уровни
6.Ты играешь против компа с очень продвинутой программой решающей системно куда идти в зависимости от возможности отобрать деньги
7 Стопы специально срываются
8 И вот теперь представь можно ли выиграть у машины?

Внутренняя схема состоит из заявок системных банков и хэджфондов,и даже есть различия в какое время кто открывает, и кто его закроет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
O.c.
19.5.2009, 17:25
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 27.8.2005
Пользователь №: 337



Цитата(Crionics @ 19.5.2009, 12:57)
1.Рынок работает на спец уровни и только
2.Эти уровни никто не знает
3.Рынок идет против ожидания трейдеров
4.Каждый трейдер контролируется рынком (сервером) свободная маржа, открытые позы,  и каждая открытая позиция подвергается проверке на стоп, свободные средства и возможность завалить счет
5.Спецом распускаются слухи на якобы перспективные уровни
6.Ты играешь против компа с очень продвинутой программой решающей системно куда идти в зависимости от возможности отобрать деньги
7 Стопы специально срываются
*




Всё это относится к реальным счетам. На демо почему то и стопы никому не нужны и злобный сервер вырублен.

А ещё уровни почемуто хорошо читаются в прошлом. По истории посмотреть так классно фибы отрабатываются, кластеры реализуются...
Просто у большинства кишка тонка дисциплинированно держаться плана и работать также хладнокровно как на демо. ) Имхо конешно)

Мой вопрос был немного о другом...))))))


--------------------
Не бывает плохого каунта, бывает плохой ММ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crionics
19.5.2009, 17:51
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 16.441



Цитата(O.c. @ 19.5.2009, 17:25)
Мой вопрос был немного о другом...))))))
*


но вы спросили о режиссерах у Александра?что вы имели виду?
Цитата
Александр, В течении нескольких лет Вы последовательно повторяете эту мысль о режисёрах.
Нельзя ли развить эту тему?

А режисеры это и есть машина которая правит форексом,электронная программа которая управляет системой,системой которая обслуживает интересы системных банков и крупнейших хедж-фондов.
Еще раз сори за оффтоп
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
O.c.
19.5.2009, 18:13
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 27.8.2005
Пользователь №: 337



Цитата(Crionics @ 19.5.2009, 18:51)
но вы спросили о режиссерах у Александра?что вы имели виду?

А режисеры это и есть машина которая правит форексом,электронная программа которая управляет системой,системой которая обслуживает интересы системных банков и крупнейших хедж-фондов.
Еще раз сори за оффтоп
*



Давайте не забывать что мы на волновом форуме и всю полемику строить через призму ЕWA !!!

Так вот у нас разное предсталение о режисёрах, не стоит , увидев знакомое слово, делать скророспелые выводы))))
Кстати во времена Эллиотта не было электронных машин, хотя с тех пор и многое изменилось в том числе и ЕWА.


--------------------
Не бывает плохого каунта, бывает плохой ММ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
20.5.2009, 21:18
Сообщение #7


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Цитата(O.c. @ 18.5.2009, 19:53)
Александр, В течении нескольких лет Вы последовательно повторяете эту мысль о режисёрах.

Нельзя ли развить эту тему?
Для меня это всё ещё большая тайна. Я не отвергаю идею "вмешательства" в рынок в определённые моменты ( в моменты равновесия или "точек бифуркации"). Но так чтобы выстраивать модели по которым можно торговать????



Рынок однозначно управляем, я в этом не просто уверен - убежден, о чем сообщал уже неоднократно. И это убеждение складывалось годами на основе наблюдений за волнообразованием, особенно на коротких, включая тиковые графики, а именно, по большей части, DJIA и SP, на Reuters и CQG.
Рынок подконтролен и это объективная реальность, ибо нельзя допускать анархии в распределении огромных финансовых потоков между его участниками. Кто этого не понял - сгорает, как мотылек в пламени свечи при наличии капитала любого размера. На радость режиссерам, снимающим самые вкусные сливки. Мы это могли наблюдать совсем недавно в режиме real-time.


Цитата
Кому и зачем это нужно, если волновики на этом могут кормиться?
Можно конечно не задаваться этим вопросом а просто использовать "предложенные" заходные конструкции или волновые модели, но тем не менее хотелось бы услышать ваши мысли. )



Могут, но более 90% не умеют. Или же видят волновую картину не так, как полагается. Взгляните хотя бы на некоторые сочинения ниилистов. Без боли в сердце смотреть нельзя. Да и не только ниилистов. Впрочем, это касается и других направлений, а не только EWA.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
20.5.2009, 22:19
Сообщение #8


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Цитата(niara @ 19.5.2009, 12:27)
слово режиссер в этом контексте вообще создает в голове образ такого неопределенного злобно ухмыляющегося кукловода, который дергает за ниточки, хихикает и потирает ручки...

Немного утрированно, но примерно так и есть. )) Только это не один "кукловод", а группа людей, обладающих огромными капиталами и объединенных по типу масонских лож.

Цитата
В основе Эллиота лежит психология людей (толпы), та её составляющая, которая неизменна - т.е. человек и 300 лет назад в определенных ситуациях реагировал определенным образом - она и формирует волновую картину, нет?

Правильно, а толпой кто управляет? И кто и куда ее направляет? Гай Юлий Цезарь, Гитлер, Сталин, Муссолини и т.д., список получится очень длинный.
Можно было бы привести примеры и из современной действительности. Но это политика, с финансами дело обстоит несколько иначе, хотя и здесь все также переплетено, ибо деньги в политике играют немаловажную, если не определяющую, роль.
Т.е. нужно дать первичный старт, импульс, показать направление, а далее толпа все сделает сама согласно законам психологии. Внутри тренда могут возникать разнообразные флуктуации, но, опять же, в рамках развивающейся тенденции.





Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crionics
20.5.2009, 23:38
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 13.4.2009
Пользователь №: 16.441



о да Александр,рынок управляем однозначно.Подавляющее большинство не может смирится с этой мыслью,но это нужно принять как ФАКТ.Управляет финансовая элита,системные банки(J.P.Morgan,UBS,Bank of America,Citigroup,Royal Bank of Scotland,Commerzbank и тд),также мощнейшие хедж-фонды(из известных фонд Сороса Quantum Endowment Fund ,самый большой хедж Pure Alpha Strategy и тд).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аспирант
21.5.2009, 16:55
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 2.4.2006
Пользователь №: 625



Взгляните хотя бы на некоторые сочинения ниилистов. Без боли в сердце смотреть нельзя. Да и не только ниилистов. Впрочем, это касается и других направлений, а не только EWA.

Ну я ниилист, Можно поподробней про ниилистов ,про сочетания ?

И если не касаться EWA. то игра идет конечно от уровня к уровню. мне кажется только в каких то главных уровнях идет управление,а диапазоне между уровнями . Пример : прошла одна фигура, предположим зигзак,потом рынок успокаивается на месте, затем изменилось что нибудь идет другая фигура в том же таправлении, между этими фигурами время которое всех устраивает. итд. Причем внутри диапазона определенные кланы создают свои уровни , периодически пробивая их , срывая стопы у не посвященных.
А в EWA кто угодно ,хоть диких уток ,опознать может.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
балевик
21.5.2009, 19:27
Сообщение #11





Группа: Модераторы
Сообщений: 345
Регистрация: 15.4.2005
Пользователь №: 14



Цитата(Аспирант @ 21.5.2009, 20:55)
Ну я ниилист, Можно поподробней  про ниилистов ,про сочетания ?
Цитата
Пример : прошла одна фигура, предположим зигзак

Ну вот хотя бы... biggrin.gif


--------------------
Разность мнений движет рынок
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
22.5.2009, 13:21
Сообщение #12


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Цитата(Аспирант @ 21.5.2009, 17:55)
Можно поподробней  про ниилистов ,про сочетания ?

Так а куда ж еще подробнее, уже вроде бы все обсудили по этой теме еще несколько лет назад, да не по одному разу.

Цитата
А в EWA кто угодно ,хоть диких уток ,опознать может.

Да хоть жареных гусей. Только один кушает их из раза в раз под Шабли или Бордо, а другой только прицеливается через дымоходную трубу с соответствующими результатами.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
povami
3.9.2009, 23:16
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 17.348



Александр, вы что-нибудь слышали о методе Р.Винса. У Дмитрия Возного организуется платный семинар на тему "Создание торговой системы и управление капиталом по методу Р.Винса". Кто работал по ситсеме, кто что либо знает про систему?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iordaki
3.9.2009, 23:27
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 7.2.2006
Пользователь №: 568



Цитата(povami @ 3.9.2009, 21:16)
Александр, вы что-нибудь слышали о методе Р.Винса. У Дмитрия Возного организуется платный семинар на тему "Создание торговой системы и управление капиталом по методу Р.Винса". Кто работал по ситсеме, кто  что либо знает про систему?
*


Вопрос не ко мне, но я отвечу.
Знаю одно! индивидуум Возный мошейнник, который впихивает failed 5 везде где ломается его конструкций, занимается плагиатом и банет ГЫ ГЫ на своем форуме ему неугодных (то есть тех кто говорит правду). Мой совет лучше выпейте пива, отдохните, а еще лучше купите книжку и не трать деньги и время на эдакого "гуру" wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
santacruz
4.9.2009, 9:13
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Регистрация: 30.11.2008
Из: Israel
Пользователь №: 12.864



Цитата(povami @ 3.9.2009, 22:16)
Александр, вы что-нибудь слышали о методе Р.Винса. У Дмитрия Возного организуется платный семинар на тему "Создание торговой системы и управление капиталом по методу Р.Винса". Кто работал по ситсеме, кто  что либо знает про систему?
*



Прочитайте сначала...

Этот метод для МТС хорош..

И лучше держаться по левую сторону от оптимального F....

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр /FXO/
4.9.2009, 10:40
Сообщение #16


Chief


Группа: Администраторы
Сообщений: 3.420
Регистрация: 23.7.1998
Пользователь №: 1



Цитата(povami @ 4.9.2009, 0:16)
Александр, вы что-нибудь слышали о методе Р.Винса. У Дмитрия Возного организуется платный семинар на тему "Создание торговой системы и управление капиталом по методу Р.Винса".

Слышал, конечно же, только к EWA какое отношение? Методы Р.Винса - это анализ риска для трейдеров и портфельных менеджеров.
Полагаю, что если интересует этот вопрос, то лучше купить книгу Р.Винса или найти ее в интернете. На семинар, имхо, не стоит ходить даже на бесплатный - пустая трата времени. Если бы семинар вел действительно специалист по означенному вопросу, то еще можно было бы подумать.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
povami
4.9.2009, 20:34
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 17.348



Спасибо, Александр, так и сделаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОпции темыОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Форум начал работу 23 июля 1998 г.
Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 11:49
Copyright © 1998-2014 Forex Market Outlook, All rights reserved.

Rambler's Top100

Geo Visitors Map