Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Задачки по волновому анализу

[Михалыч]

Привет, Други- Волновики.
Часто попадаются красивые структуры, которые хотелось бы использовать как примеры
силы теории ЭВА, и как примеры для начинающих волновиков, в форме Задача-Ответ.

Думаю темка будет полезна как опытным трейдерам как развлечение, так и начинающим в качестве упражнения.

И так задачка номер 1

1) Что это за Волна , коррекция или развивающийся импульс?
2) Это законченное движение?
3) Касание или пробой какого уровня из 0,1,2,3,4 заставит вас поменять каунт?
4) куда будет следующее движение соразмерное с данным?

Ответ обосновывайте, почему так считаете,
Ваши ответы будут полезны многим начинающим волновикам.

Эскизы прикрепленных изображений

[anm]

Ответ обосновывайте, почему так считаете
И так задачка номер 1
1) Что это за Волна , коррекция или развивающийся импульс?

Непонятный вопрос. О какой Волне речь? Если об участке рынка между стрелками то так и спрашивайте.
Предположительно между стрелками участок развития импульса (так как локальные минимумы не перекрываются)

2) Это законченное движение?

см. комментарий к вопросу 1.
Это выглядит как завершенное движение от черной черты до точки 0.

3) Касание или пробой какого уровня из 0,1,2,3,4 заставит вас поменять каунт?

Ничего из перечисленного.
Анализируя импульсы при нисходящем тренде - я большее внимание уделяю локальным минимумам, а не максимумам.
Каунт пересматриваю по поведению цены в точках: (-0), (-1), и ретрейсу 0,618 от 0до1. Эти уровни формируют сопротивление. При нисходящем движении от этих уровней обращаем внимание на устойчивость точки 0. Если 0 устоял - это первый сигнал теста точки 1 быками.

4) Играя эту волну куда надо поставить стоп-лосс?

Непонятный вопрос.
Если уже в короткой позиции то перекрытия локальных минимумов - (-0) и (-1) - сигнал о подтяжке стопов или поиске точки сокращения (возобновления) позиции.
Куда ставить стопы играя продолжение нисходящей тенденции?
Перекрытие локальных минимумов - сигнализирует о приближении терминальной (завершающей) фазы импусльса с возможностями перекрытий. За максимумами ставить стопы нет смысла. Проще тогда по ATR стопориться либо использовать волновые модели меньшего ТФ.
[attachmentid=6637]
Как то так ответил бы.

Эскизы прикрепленных изображений

[Михалыч]

Anm, спасибо Вам за развернутый ответ.
но вы больше написали про стратегию, по которой можно работать и без ЭВА.

Логика элиоттчика немного другая.
Видим кусок волны между двумя стрелками,
Вы его посчитали как развивающийся имульс, то есть будет продолжение.
дальнейшие действия понятны, и они не интересны.
От такого то уровня добавляемся,
от такого уровня каунт ломается и шорты закрываем.

интересен именно анализ, почему посчитали что это развивающийся импульс.
интересно что то типа доказательства, логических рассуждений.

У каждого эти рассуждения, логика своя.
это полезно именно для взаимного роста, обмена опытом.

Критерием правильного анализа является предсказание следующей волны, которая пока закрыта.

Из вашего ответа
1) развивающийся импульс
2) не закончено
3) на уровне -1.
4) следующая волна вниз

Правильно?

[anm]

Из вашего ответа
1) развивающийся импульс
2) не закончено
3) на уровне -1.
4) следующая волна вниз
Правильно?

Да, такое мнение сложилось по этому куску.

[Михалыч]

Из вашего ответа
1) развивающийся импульс
2) не закончено
3) на уровне -1.
4) следующая волна вниз
Правильно?

Да, такое мнение сложилось по этому куску.

Правильный ОТВЕТ:

1)Движение коррекционное, двойной зигзаг
2)Закончено
3) На уровне -0
4) Следующая волна вверх.


Решение:

Расшифровку волны нужно начинать с подсчета различимых волн. Между стрелками их 7.
Значит это либо законченная коррекция, либо не законченный импульс.

Дальше смотрим что на конце, Целый имульс это всегда какой то локальный или глобальный разворот.
Последняя волна образцовый импульс из 9 волн, с растянутой 3-й.
Имульс завершен, потому что добавление любых 4-х волн вниз, до 13 волн, привело бы к диспропорции в заходной волне, где 3-я стала бы самой короткой. Что запрещено.

Следовательно, сразу получаем ответ на 4-й вопрос, следующая волна вверх.

И на 2-й, движение закончено, потому что далее последует либо коррекция вверх,
или самостоятельная волна вверх.

Чтобы ответить на первый вопрос нужно как то посчитать все от начала оконечного импульса до начала волны.
Заходное движение было 2-й зигзаг, внутри бОлбшего зигзага,

Значит все движение это коррекция , конкретно законченный 2-й зигзаг.

И на 3-й вопрос, пробитие точки 0, критерий пересмотра каунта. В сторону 3-его зигзага после стыковочной волны Х.


Чё то просмотров много, а решений мало. Может не интересно?

[anm]

Импульс завершен, потому что добавление любых 4-х волн вниз, до 13 волн, привело бы к диспропорции в заходной волне,  где 3-я стала бы самой короткой. Что запрещено.

На картинке можете нарисовать как третья станет самой короткой? третьи волны и субволны достаточно длинные здесь. Не думаю, что "в живую на правом краю" вы бы так рассуждали.
Импульс завершен, потому что на экстремуме классическое 2B и количество баров, отведенное на формирование импульса, скорее всего израсходовано по циклу. Да и ретрейс/экстеншн какой-нибудь соответствующий пришелся в эту зону.

Заходное движение было 2-й зигзаг, внутри бОльшего зигзага,

Для новичков это вредная информация. Двойные и тройные тройки - обычно самодостаточные формации и состоят из простых элементов.
Считать двойные из двойных - не самый удачный навык счета, как мне кажется.

Чё то просмотров много, а решений мало. Может не интересно?

Видимо по слогану Stranger-а живут. Здесь форум молчаливых.

[Михалыч]

Есть ещё одна наглядная закономерность у этой волны.

Как из эмбриона развививается человек, так и здесь, благодаря, фрактальности из маленького заходно двойного зигзага вырастает весь ДВОЙНОЙ зигзаг.

Не думаю, что "в живую на правом краю" вы бы так рассуждали.

Игра волновика проста как 3-и копейки, играем ТРЁШКУ, следующий имульс после трёшки кроемся в любом случае. Даже если это окажется единица от растянутой пятерки.
Растянутая пятерка почти всегда отыгрывается на 100%, по этому разочарования не будет.

Но коррекционные волны бывают не менее шоколадными.

Один из варинтов игры волны Задачи 1.
(Или как я её играл)

Смотрим префлоп:
Это законченное движение АВС, которое достаточно легко считается.
Оно дает нам Опорную Точку, то есть заявляемся на игру.


После АВС волны, вариантов 2:
Заходной имульс вверх или волна Х и второй зигзаг вниз.

Волну Х играют только попы и студенты, по этому ждем что выложит рынок на флопе.

ФЛОП:


На флопе приходит не понятно что со 100% ретрейсом. 100% ретрейс обычно играют в сторону отскока, потому что такой вход имеет минимально возможный стоп.
Но мы по мелочам не размениваемся , нам нужен имульс. В нем волновик как рыба в воде.

Нарисовался резюк, хорошенький, по этому ставка на его пробитие удваевается.

Ждем терна:


На терне пробиваем резюк.
Не волновики здесь начинают гадать, что это? ложное пробитие или настоящее.

Для волновика все очевидно, если резюк проткнули, значит это не коррекция, а Сверху висят две заходные.

С двумя тузами то вистуем по любому.
Входим ручками.

Дальше курим бамбук, двигаем ТРАЛ. Пока не нарисуется хоть какая то понятная картина.
В этом трейде я не добавлялся. Слишком хороший был вход.

На ривере 9волн. И закрытие.




Такой импульс промаргать не возможно, он красив , глаз не оторвать.

[anm]

Игра волновика проста как 3-и копейки, играем ТРЁШКУ, следующий имульс после трёшки кроемся в любом случае. Даже если это окажется единица от растянутой пятерки.
Растянутая пятерка почти всегда отыгрывается на 100%, по этому разочарования не будет.

Примерно как здесь)

Такой импульс промаргать не возможно, он красив , глаз не оторвать.

На мой взгляд очень даже часто промаргивают.

[Михалыч]

Спрашиваете: по чему б стоп не поставить под начало второй заходной?

Стоп ниже ставить нельзя.
Возможно, что это не 1-2, 1-2, (две заходные), а 1-2-3-4 от бОльшей заходной из 5-и волн,
Тогда например 764-м откатом такой стоп может снести, и рынок пойдет валится без вас.

Игра волновика проста как 3-и копейки, играем ТРЁШКУ, следующий имульс после трёшки кроемся в любом случае. Даже если это окажется единица от растянутой пятерки.
Растянутая пятерка почти всегда отыгрывается на 100%, по этому разочарования не будет.

Примерно как здесь)

Я не разбирал евру.
На вскидку, Здесь нет никакой растянутой пятерки.


Есть две волны с растянутыми трешками, но к чему они относятся надо разбираться.
Движение не закончено.


PS.
Я честно говоря, не вижу смысла разбирать такие долгие тайм-фреймы.
Их играют, наверное только инвестфонды или центробанки.

Банкирам такие тайм фреймы то же не интересны. Им нужна дневная амплитуда, что бы закрывать своих клиентов-покупателей по хаям дня, а клиентов-продавцов по лоям дня.

[anm]

PS.
Я честно говоря, не вижу смысла разбирать такие долгие тайм-фреймы.
Их играют, наверное только инвестфонды или центробанки.

Я привожу примеры с текущей ситуации в качестве критики, что растянутая пятая откатывает на 100%. Это неплохое указание EWA: лови в зоне 2(5), но
это не означает откат на 100% от 5.


Считать 9 или 13 волн - хороший навык счета в импульсах, тут не поспоришь.
В коррекции считать волны типа 3 7 11 и т.п. - не слишком полезно. Часто будут мерещиться сложные конструкции.

[Михалыч]

По фунту мое мнение такое, что ЭВА почти не работает.
нарушено условие применимости.
ЭВА отражает поведение толпы, возможности участников в которой распределены ну хотя бы по Гауссу.
А на фунте всего два игрока, британские банки которые играют на лапу и все остальные.
чё хотят то и делают.
Когда игроков три, то есть толпа разделилась на две равые кучи в разные стороны, фунт стоит В диапазоне до тех пока все стопы не повыносит.
шулерство одним словом.
переиграть соперника, который ставит твои же деньги против тебя не возможно.
я на фунт смотрю не через волны, а через движения, кого с какого уровня выносят, или кому покрыться не дают, или за чьими стопами лезут на тонком рынке, тогда все более менее понятно становится.

[volnovik]

Решение:

так решил.

[Михалыч]

Решение:

так решил.

Спасибо за предложенное решение, но
в этой разметке есть один сомнительный момент.ИМХО.
Волна В, самая длинная в структуре А-В-С волны ( В ) ( в кружочке).

Это конечно ни есть правило. Но как 3-я не может быть самой короткой, так и В не должна быть самой длинной.

Предлагаю рассмотреть следующую задачку, в которой по правилам ЭВА должно быть единственное решение.

Задача 2.


1) Сколько различимых размерностей в этом импульсе?
(размерности считаем по количеству различимых заходных волн.)

[volnovik]

Решение:

так решил.

Спасибо за предложенное решение, но
в этой разметке есть один сомнительный момент.ИМХО.
Волна В, самая длинная в структуре А-В-С волны ( В ) ( в кружочке).

Это конечно ни есть правило. Но как 3-я не может быть самой короткой, так и В не должна быть самой длинной.

Предлагаю рассмотреть следующую задачку, в которой по правилам ЭВА должно быть единственное решение.

С другой стороны, коррекция всегда длиннее импульса. Не помню в какой книге даже написано, что рынок 70% времени находится в состоянии коррекции. Волна "b" это коррекция в коррекции..)

Задача 2.


1) Сколько различимых размерностей в этом  импульсе?
(размерности считаем по количеству различимых заходных волн.)

Судя по тому, что с максимума идет вниз коррекция (зиг-заг), то очевидно будет движение вверх, обновление максимума. Начало всего импульса скверное, поэтому тяжело сказать, в какой волне будет движение вверх.
Предположу, что будет завершающая волна [5].


Эскизы прикрепленных изображений

[Михалыч]

С другой стороны, коррекция всегда длиннее импульса. Не помню в какой книге даже написано, что рынок 70% времени находится в состоянии коррекции. Волна "b" это коррекция в коррекции..)

я Имел ввиду не по времени, а по ходу цены.

Судя по тому, что с максимума идет вниз коррекция (зиг-заг), то очевидно будет движение вверх, обновление максимума. Начало всего импульса скверное, поэтому тяжело сказать, в какой волне будет движение вверх.
Предположу, что будет завершающая волна [5].

Чувствуется у вас большой опыт . Благодаря этому опыту вы ответили правильно.
В этой волне просматриваются 4 заходные единицы. Т.е. размерность 4.

Но дальше пошла коррекция, которая ушла ниже начала импульса. Пятерки [5] не случилось.


В чем дело?

Решение задачи 2.
Волна считается импульсом, если в ней 3-я волна сама является имульсом.

Разбор импульса начинается с поиска 3-ки. Найти ее проще всего, потому что у нее есть два отличия.
1)Трешка не может быть самой короткой,
2) и второе ее отличие это не пересечение 4-ой вершины 1-ой.

Сначала пронумеруем все волны.


Их 21 шт. => это законченный импульс.
но только в первом приближение.
Потому что наличие одного иррегуляра среди этих волн, превращает подсчет в коррекционную волну.

На трешку претендуют три волны 15,17 и 19.
Потому что у всех остальных волн коррекция сверху залезает на территорию волны перед ней.
Волна 17 из этих трёх самая короткая, следовательно вся последовательность из волн 15-17-19 не может быть одной волной в одной размерности.
И значит минимум одна из этих трех волн принадлежит другой размерности.
Варианты могут быть такие
1)волна 17 это 5-ка для волны 15 в одной размерности
2) волна 17 это 1-ца для волны 19.

Вариант 2) отпадает, потому что тогда последовательность 17-19-21 составит самостоятельный импульс , оконечный , следовательно оконечную 5-ку всего движения.
Но тогда волна 15 перед оконечным имульсом есть пятерка предыдущей размерности, а ниже её трёшек нет.

Остается только вариант 1) волна 17 это 5-ка от волны 15.
Значит трёшка всего движения это волна 15.

Дальше все просто.
Если волна 15 трешка самой маленькой размерности iii, то перед ней волна 13, это i, волна 17 это v.
Последовательность волн 13-15-17 образует трёшку следующей размерности от всего движения 3.
Отсюда волны 19 и 21 это пятерки разных размерностей.Соответственно 5 и (5).
Ну и с низу должны быть еще две заходные единицы, 1 и (1).

Смотрим что получилось.



Такое решение получается единственным не нарушающим правил ЭВА.
Количество различимых размерностей 4.

[volnovik]

Вот оно чё,..)
По правде говоря, у меня сомнения тоже были в правильности моей разметки. Волна [4] относительно волны [2] большой получалась.

свою ошибку указал на графике.

Эскизы прикрепленных изображений

[O.c.]

я на фунт смотрю не через волны, а через движения, кого с какого уровня выносят, или кому покрыться не дают, или за чьими стопами лезут на тонком рынке, тогда все более менее понятно становится.

А можно если не трудно пару примеров об этих самых уровнях? Можно на истории где играли, можно на свежем. Как вообще торговля от таких уровней выглядит?

[Михалыч]

Вот оно чё,..)
По правде говоря, у меня сомнения тоже были в правильности моей разметки. Волна [4] относительно волны [2] большой получалась.

свою ошибку указал на графике.

И там ещё в 3-й , волна iii самая короткая.


Я продолжу с вашего позволения.
Как игрался этот имульс?

В задаче 1, волна коррекционная, против ТРЕНДА, посчиталась как 2-й зигзаз.
Вероятность 2-ого зигзага около 70%, Тройного зигзага около 30%.

Вероятность отката (теперь уже движения по тренду) 100%. Вопрос только, что это будет за волна? Волна Х - стыковочная для 3-го зигзага, или Импульс по тренду?

Волна Х не интересна, а вот импульс по тренду прозевать нельзя, тем более что он наиболее вероятен.

Опорная точка у нас есть, это точка 0, в задаче 1. Дальше смотрим какие карты откроет рынок. Я люблю входить когда есть хоть какой то намек на две заходные.
Рисуется вот такая структурка.


С одной стороны можно посчитать как законченную a-b-c, а с другой стороны и как четыре заходные Единицы!.

Дальше рынок начинает ломиться вверх,




И естественно мерещатся 4 заходные единицы , а не a-b-c.
4 заходные единицы играем по любому.

Волна оказалось супер торговой. Тралится до самой макушки.
Сигнал на выход то же очень красив, оконечный треугольник.


Как мы разобрали в задаче 2, это законченный импульс по тренду, следовательно следующая волна однозначно коррекционная, в которой тупо сидим и ждем сигнала на продолжение банкета.(то есть начала следующего импульса по тренду).

Сидим ждем, коррекция развивается:


А сигнала на вход ни где нет!

Возникает задача 3.

[anm]

4 заходные единицы играем по любому.

Ну если вы действительно эту волну играли - круто.

Как то не верится. что вообще кто то лупится в монитор на минутках и при этом еще соблюдает правила ЕВА при счете, а сигнал к выходу получает за 6 минутных баров.
Сейчас 50-тидевный ATR - на нефти под два бакса или около 2,7%, думаю когда эта "часовая" волна прошла эти 2,7% никто особо волны не считал, а тупо крылись на дневном диапазоне хода да и все.

На истории по ева можно разложить практически любую волну, но вживую ее играть - респект и уважуха.

з/ы Насчет ева логики на минутах - от лукавого это скорее. Да и ценовой разрыв на минутках - убить депозит может в легкую, никакие стопы в просчитанных вами точках 0 - не спасут.

[Михалыч]

Как то не верится. что вообще кто то лупится в монитор на минутках и при этом еще  соблюдает правила ЕВА при счете, а сигнал к выходу получает за 6 минутных баров.

з/ы Насчет ева логики на минутах - от лукавого это скорее.

Риски от таймфрейма не зависят.

А выбор таймфрейма определяется только объемом заявок, которыми вы оперируете.

Если ваши объемы НЕ ДВИГАЮТ рынок на минутках, то в чем смысл лезть на дневки?
Что там ловить? Откаты по 5-ть фигур?
(лапа собирающая все фишки со стола, всегда не заметна)

У каждого свои цели, для меня это не работа, просто игра в свободное время, как с друзьями в преф, и хедж по рублю для бизнеса.

В те дни было всего 3 сделки, 2-е по нефти и одна по рублю на 3.5 фигуры.


3-и сделки за 3-и дня , 32% к депозиту. Хорошая игра, без ошибок, положительные эмоции, удовольствие, что ещё нужно?

Давайте лучше разберем задачу 3.

Имеем 3 волны:
1) коррекционную А-В-С ( задача 1)
2) Импульс по тренду, который не привел к новому хаю тренда. (задача 2)
3) некое коррекционное движение вниз, против тренда, которое опустилось ниже начала импульса.

Вопрос: какому куску от классического паттерна соответствует данная структура из этих трех волн?


Как маркируется?
И что ждать дальше от рынка?